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Bioidentisches Progesteron

Kategorie: Hormontherapie-wechseljahre.de » Forum Hormontherapie

22.05.2018 | 08:35 Uhr

Hallo ihr alle. Ich nehme nun zum 2 mal Bioidentisches Progesteron  Vor einem Jahr hatte ich das erste mal die Beschwerden nach der Geburt meiner Tochter  Starke Übelkeit, Durchfall  Schwäche, Depression, Herzklopfen, in 2 Monaten hatte ich 12 kg abgenommen. Erst kam natürlich der übliche Untersuchungs Marathon bis jemand mich auf die Hormone brachte. War ein Volltreffer. Progesteronmangel und Östrogendominanz. Habe dann bioidentisches Prog. genommen und es wurde langsam besser und im Sommer dann auch wieder richtig gut. Leider dachte ich dann alles sei wieder eingependelt und habe die Hormone wieder abgesetzt. Diesen Winter kam es dann noch viel heftiger wieder mit Panikattaken und allem. War sogar im KH. Nun nehme ich seit März wieder die Hormone aber es geht nicht stätig Bergauf sonder immer wieder habe ich Rückfälle vor allem nach dem ES und vor der Periode. 

Kennt jemand von euch diese Beschwerden? Und wie lange haben die Hormone bei euch gebraucht bis sie wirken? Habe die Frage schon im Expertenforum gestellt. Der Rat ist die Pille nehmen aber die vertrage ich überhaupt nicht.

Mit 2 kleinen Kindern ist diese Situation kaum auszuhalten .. 

Danke für eure Antworten

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05.06.2018, 13:36 Uhr
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Ach, Katrin, das ja traurig. Wir haben auch ein Pferd in der Familie. Ja, wir betrachten es als Familienmitglied. Ich bin zwar nicht so der exzellente Reiter, wie einige andere Familienmitglieder, aber es würde schon fehlen, wenn es nicht mehr da wäre.

Was das AD betrifft, hast du völlig recht. Ich würde auch erst einmal die Werte abwarten und sehen, was man tun kann, hormonmäßig. Die ADs sind ja auch nicht ohne, verdecken bzw. verfälschen Symptome und mischen sich auch noch in die Gemengelange ein ohne "wirklich" zu helfen. Das sollte nur das allerletzte Mittel sein, wenn gar nichts mehr hilft oder geht.

LG Grüße

Anna

 

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05.06.2018, 20:55 Uhr
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Hallo Katrin und Anna,

Tut mir echt leid mit deinem Pferd, Katrin. Das braucht man echt nicht.

Also ich bin sogar mittlerweile bei meinem 2. Versuch mit AD  (diesmal SSRI), aber ich finde wieder keinen Gewinn dran. Werde es nach dem Urlaub wieder absetzen. Morgen geht es schon nach Hause. Urlaub geht immer zu schnell vorbei!

Von den Hormonen merke ich schon Verbesserungen, auch wenn der Tag heute etwas bescheiden war. Aber da braucht man wahrscheinlich Geduld?! Nicht gerade meine Stärke:(

Eine Freundin von mir hat allerdings schon von AD profitiert, als sie Probleme wegen der SD hatte. Ist vielleicht ein Versuch wert. Das musst Du selber entscheiden. 

Konntest Du dir denn deine Werte besorgen?

Liebe Grüße,

Inzen

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09.06.2018, 09:39 Uhr
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Guten Morgen ihr Lieben!

Wie geht's euch?

Katrin, hast Du dich wegen dem AD entschieden? Und deine Werte bekommen?

Bei mir ist es etwas schlechter geworden. So wie immer in den Zyklustagen, aber nicht so schlimm wie sonst. Bleibe also optimistisch was die Pille angeht. Zeigt mir aber nochmal, dass die Verbesserung nicht vom AD kommt.

Anna, seit ein paar Tagen habe ich abends minimal Schmierblutungen. Kann es sein, dass die 1mg Dosierung zu gering ist? (Ich bleibe erstmal bei der Dosierung bis man das besser einschätzen kann)

Sonnige Grüße aus Osnabrück,

Inzen

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09.06.2018, 22:11 Uhr
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Hallo, ihr Lieben,

bin in Kiel und grad aufs Zimmer gekommen. Haben diesmal ein Komfortplus Zimmer bekommen. Sehr stylish - aber leider sehr unpraktisch.

Liebe Inzen, es ist ganz normal, dass in den ersten Monaten noch Schmierblutungen auftreten. Es dauert halt eine Weile bis die Hormone die Eigenproduktion "platt" gemacht haben. In  drei, spätestens 6 Monaten sollte das vorbei sein. 2 mg vom Gestagen sollten da ausreichend sein.

Was zwar in diesem Fall nichts mit der Blutung zu tun hat, aber für dich viel zu niedrig ist, ist das Östrogen. Mit 1 mg Estradiolvalerat (= 0,76 mg Estradiol) erreichst du ca. 30 bis 55 ng im Blutserum. Das hattest du ja davor auch und das bringt dir hinsichtlich deiner Psyche u.a. dann nicht wirklich etwas.

Die 1/2 mg LF nehme ich und ich bin inzwischen fast doppelt so alt wie du. Vorher hatte ich die 2/2 mg LF, die du auch nehmen solltest.

Liebe Grüsse von der etwas bewölkten Ostsee

Anna

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09.06.2018, 22:50 Uhr
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Liebe Anna,

Vielen Dank für deine Rückmeldung! Das mit dem Östrogen hatte ich auch schonmal gedacht, aber keine passende Info dazu gefunden. Bespreche ich mit meinem FA.

Ich wünsche Dir eine wunderbare Zeit!

Viele liebe Grüße!

Inzen

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13.06.2018, 09:07 Uhr
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Liebe Katrin,

Wie ist es bei dir? Was sagen die Werte?

Hoffe dir geht es etwas besser?

Liebe Grüße,

Inzen 

PS: dieser Drink heißt AufbauVital. Fange damit heute auch wieder an. Trotz Essen noch ein Kilo weg:-X

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13.06.2018, 10:21 Uhr
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Hallo Inzen, 

Also ich habe bisher sie SD Werte und die sin in Ordnung. Heute bekomme ich von Fa die Hormonwerte und bn sehr gespannt. 

Seit ein paar Tagen geht es mir deutlich besser. Habe ja das Progesteron abgesetzt. Ad nehme ich nicht und momentan geht es wie gesagt auch so. Essen geht auch wieder ganz gut und morgens ist auch entspannter. Zum Glück. Nach DREI Wochen Tief war das auch dringens nötig. Ich bin gespannt was die Werte sagen und werde berichten. 

Krass das bei dir immer noch die Kilos purzeln aber das kenne ich. Es dauert bis der Körper wieder normal verstoffwechselt. 

Drücken wir die Daumen dass es bei uns bald mal wieder normal Läuft und unsere Körper sich erholen. Ich bin sicher das wird.

Liebe Grüße 

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13.06.2018, 18:22 Uhr
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Guten Abend, meine zwei Lieben,

das freut mich sehr zu lesen, dass es euch etwas besser geht, drücke alle Daumen.

Katrin - Es hat halt alles auch eine gute Seite. Durch das Absetzen des Prog kann es gut sein, dass das Cortisol sinkt und du insgesamt mehr Ruhe bekommst. ..

Inzen - Das mit der Abnehmerei sollte so nicht sein. Wieviel L-Thyroxin nimmst du momentan und wann ist die nächste Kontrolle geplant? Klingt sehr nach ÜF...

Bin nun wieder in Berlin. Leider war das Wetter in Kiel etwas sehr durchwachsen, so dass ich nur einen richtigen Strandtag hatte. Aber es war trotzdem sehr schön.

Liebe Grüsse  

Anna

 

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13.06.2018, 21:02 Uhr
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Guten Abend ihr Lieben,

Schön von euch zu hören. V.a. dass es dir Katrin etwas besser geht. Bin auch gespannt auf deine Werte.

Tja Anna, das mit dem Abnehmen verstehe ich auch nicht, ist zum Glück "nur" ein Kilo. War heute bei der BA und Knochendichtemessung. Bin gespannt, aber vermute ich bin eher noch in Unterfunktion. Ist vermutlich alles etwas viel über einen so langen Zeitraum. Soll übrigens die LF 1/2 erstmal 3 Zyklen nehmen. Parallel schleiche ich das AD aus. Mein Körper hat echt gelitten in den letzten Monaten. 

Liebe Grüße!

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13.06.2018, 21:25 Uhr
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Naja, 1 Kilo ist ja nicht sooo viel.  Beobachtest du halt. 

Mit den 1/2 mg LF macht sicher Sinn zum "Einschleichen" für deinen geschundenen Körper und Seele. Hoffe, dass es für dich weiter kontinuierlich bergauf geht.

Habe übrigens mein LF auch etwas erhöht wegen Haarausfall. Hoffentlich beruhigt der sich wieder.

So, nun schlaft schön und seid ganz lieb gegrüsst.

Anna

 

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14.06.2018, 12:51 Uhr
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Hallo Ihr 2!

Hast du dein Ergebnis, Katrin?

Anna, wie hst du LF etwas erhöht? Hoffe der Haarausfall legt sich schnell. Ich bin den Haarausfall nach der Geburt meines Sohnes nicht mehr losgeworden. Ist echt ein Witz, dass die Endo nicht früher mal auf Sexualhormone gekommen ist. Gibt es eigentlich eine Empfehlung wie hoch der Östrogenwert sein soll unter Substitution in meinem Alter? Dazu habe ich nichts gefunden.

Leider ist ein Kilo gerade zu viel. Aber hoffe die tollen Vanilleshakes richten es.

Liebe Grüße,

Inzen 

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14.06.2018, 16:38 Uhr
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Hallo, liebe Inzen,

ich hatte noch 2/2 LF. Die habe ich mit dem Tablettenteiler geteilt. Geht prima. Ich dachte, dass wenn ich die gleiche Menge Ö habe und das Gestagen halbiere, kommt vom Ö mehr im Blut an. Nach zwei Tagen bekam ich allerdings Ziehen im Unterbauch, so dass ich eine halbe 2/2 noch mal geteilt habe und nun eine dreiviertel Tablette nehme. War wohl dann doch zu wenig Gestagen. 

Ich habe auch Ö-Gel hier und als Gestagen Chlormadinon extra. Könnte ich natürlich besser aufteilen. Allerdings mag ich das Gel nicht wegen Cholesterinerhöhung. Ich hab es mal ausprobiert und Fett angesetzt. Die Tabletten werden bei der Leberpassage anders verstoffwechselt. Ich probier halt mal aus. Ist aber nicht zur Nachahmung empfohlen!

Das mit dem Ö-Spiegel ist schwierig. Ich hatte unter 1/2 LF so ca. 45 ng/ml. Jeder verstoffwechselt allerdings ein wenig anders. Jetzt habe ich 68 ng. Mit ca. 80 ng habe ich mich immer gut gefühlt. Um die 100 ng könnten es bei dir schon sein. Es gibt da wirklich keine Normwerte.

Pass auf dich gut auf von wegen der Abnehmerei. Vielleicht legt sich das wieder etwas, wenn du ein wenig zur Ruhe kommst. Wenn nicht, dann sag es auf jeden Fall dem Arzt.

Liebe Grüsse

Anna

 

 

 

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14.06.2018, 19:46 Uhr
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Danke liebe Anna! Mal sehen wie es weiter geht. Werde es meiner Endo auf jeden Fall nächste Woche sagen und die dann bitten im August das Ö mal zu messen. Insgesamt war der Zyklus schon viel besser als vorher. Hoffe die 4tägige Pause vertrage ich auch. Bin gespannt.

Ich hoffe du findest die richtige Dosis. Keine Sorge, für Experimente habe ich keine Kapazitäten...habe in den letzten Monaten v.a. gelernt, dass ich Geduld mit den Hormonen aufbringen muss.

Liebe Grüße zurück 

Inzen 

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14.06.2018, 21:28 Uhr
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Gerne, liebe Inzen,

die Bemerkung zu den Experimenten war auch  eher für andere gedacht, die evtl. mitlesen.

Leider könnte es tatsächlich sein, dass du die Pause psychisch nicht gut durchstehst. Ich habe von Anfang an keine Pause gemacht. Das schützt die GM auch am besten. Aber jeder Arzt macht das offensichtlich anders.

Mein Haarausfall ist schon besser geworden. Da LF ja antiandrogen wirkt, konnte es nur zu wenig Ö sein. Da braucht es manchmal nur noch ein bisschen.

LG und toi, toi, toi

Anna

 

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15.06.2018, 10:13 Uhr
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Liebe Anna,

Habe mich mit den Experimenten auch nicht direkt angesprochen gefühlt ;)

Die Pause soll kurz bleiben, damit die Hormone nicht zu stark abfallen. Werde mal berichten. Heute ist der erste Tag ohne Pille.

Schön, dass es bei dir schon besser ist! Freue mich immer von euch zu hören!

Ein schönes Wochenende wünsche ich euch! 

Inzen 

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15.06.2018, 11:23 Uhr
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Liebe Inzen,

dann drück ich dir mal ganz dolle die Daumen, dass das alles gut geht. Bin mal gespannt.

Ich wünsche ebenfalls ein schönes Wochenende.

Alles Liebe und bis bald.

Anna

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19.06.2018, 08:31 Uhr
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Guten Morgen, liebe Inzen,

wie geht es dir? Ich mach mir echt Gedanken. LF ist eigentlich für durchgehende Einnahme konzipiert. Für zyklische Einnahme gibt es geeignetere Medis, z.B. Trisequenz.

Ich hoffe trotzdem, es ist alles gut bei dir.

LG Anna

@Katrin, alles gut bei dir?

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19.06.2018, 08:37 Uhr
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Guten Morgen liebe Anna,

alles gut. Habe nur eine ganz geringe Blutung bekommen und Zustand ist stabil :)

Habe gestern meine Endo gesprochen. TSH ist bei 10, aber erhöhen jetzt langsam und das Ausschleichen vom Escitalopram sollte da auch helfen. Außerdem ist endlich auch B12 angekommen. Es geht bergauf! Nächsten Monat kontrolliert sie dann das Östrogen. 

Geht es dir gut?

Katrin, ich frage mich auch wie es dir geht? Was sagen die Werte? Und geht es dir weiter besser?

Liebste Grüße,

Inzen 

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19.06.2018, 09:06 Uhr
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Liebe Inzen,

danke für deine schnelle Antwort. Habe mir wirklich schon ein paar Sorgen gemacht.

Der TSH ist ja hammermäßig hoch. Da bräuchte ich gleich mehrere ADs. Hoffentlich geht das mit den SD-Hormonen nun bald schneller aufwärts. Die ADs hemmen auch die Hormone, da sie Rezeptoren besetzen, die eigentlich für die Hormone zur Verfügung stehen sollten. Also, weg damit.

Es ist schön zu hören, dass es dir trotzdem besser geht und es nun stetig aufwärts geht. Ich nehme übrigens auch B12 hochdosiert 500 µg pro Tag. Dazu nehme ich noch Zink für die SD. Ist gut für die Umwandlung der SD-Hormone.

Lass das doch mit abnehmen. Auch die Nebennieren würde ich gleich noch mal mit kontrollieren lassen, Cortisol, ACTH.

Ich wünsch dir, dass es weiter so gut läuft.

Ganz liebe Grüße

Anna

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19.06.2018, 11:15 Uhr
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Hallo Mädels, 

Wollte schon lange schreiben. Mir geht es besser. Seit ich das Prog abgesetzt habe und das Zeug aus meinem Körper raus ist (hat 2 Wochen gedauert) geht es Bergauf. Zwar wird immer behauptet man kann bioid. Prog. nicht überdosieren, aber an mir und auch an Inzen sieht man dass das nicht so ist. Alle Werte beim Endoc waren alle ok. Schicke ich euch nachher mal. Nur eben noch eine krasse Östogendominaz. Eine Professorin mit der mein Fa Rücksprache gehalten hat hat bestätigt dass es eben bei dem was ich genommen geschmiert habe zu einer Verstärkung der Symptome kommen kann. Bekomme nun ein synthetisches Gestagen. Bin aber nicht sicher ob ich gerade überhaupt was nehmen soll. Habe so die Nase voll

Lg

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19.06.2018, 11:52 Uhr
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Schön von dir zu hören, Katrin! Ich kann sehr gut verstehen, dass du die Nase voll hast. Aber so wie ich das sehe, ist es vielleicht sinnvoll was zu nehmen. Die Eisprünge werden tendenziell ja nicht mehr-schon gar nicht bei dem Gewichtsverlust! Sehr gut, dass es bergauf geht. Hoffe wir 2 bleiben auf dem guten Weg!

Anna...ja es ist schon komisch, dass ich auf Sexualhormone so krass reagiere, aber mit einem TSH über 10 noch auf den Beinen stehe. Ich merke das schon, aber alles kein Vergleich mehr! Zink, Nebennieren etc. wurde ja alles erst im April gemacht und ist super gewesen. Ich nehme jetzt LF heute wieder, schleiche das AD aus (voll nervig, aber in der Verzweiflung nimmt man ja jeden Strohhalm-Katrin, sei froh, dass du das nicht auch noch genommen hast) und gucke wie es sich entwickelt. 

Einen schönen Tag euch!

Liebste Grüße!

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19.06.2018, 17:26 Uhr
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Hallo, meine Lieben,

bin richtig froh, dass es mit euch bergauf geht.

Inzen, ja das mit deinen SD-Hormonen ist schon komisch. Ich habe noch mal darüber nachgedacht. Vielleicht stimmt mit der Hypophyse etwas nicht, deshalb hätte ich gern mal einen ACTH-Wert gesehen. Oder du hast einfach "nur" eine Umwandlungsstörung von ft4 zu ft3. Das ist auch nicht so selten. Dann könnte vermehrt das unwirksame rt3 gebildet werden. Vielleicht sprichst du das mal bei der Endo an. Dann könnte dir ein anderes Mittel (Prothyrid oder Novothyral) vielleicht besser helfen. Da ist schon etwas t3 drin. Ich weiß, dass du schon mal zusätzlich t3 genommen hast. Das war damals zuviel.

 Katrin, bin schon gespannt auf deine Werte. Bitte mit Laborspanne schreiben, weil das jedes Labor anders macht. Was sollst du jetzt nehmen? Visanne, Chlormadinon oder...?

Ich wünsche euch einen schönen Abend - und weiter so Mädels.

Habe heute meinen Druckverband am Arm abgenommen bekommen. Soll wohl soweit alles wieder gut sein. Muss allerdings noch spritzen. Also, geht auch aufwärts.

Liebe Grüße

Anna

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19.06.2018, 20:29 Uhr
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Wie schön, dass es dir auch besser geht! :)

ACTH lag im März bei 24.4 (4.7-48.8). Im April haben sie noch einen Test gemacht und der war sehr gut, habe das Labor noch nicht abgeholt. Und Novothyral hatte ich schon. Das ging ordentlich in die Hose. Danach habe ich dann T4 und wenig T3 einzelnd bekommen. Ich bin mir sicher, dass ich kein T3 brauche. Jetzt ist halt einfach alles im A..... und Geduld gefragt. Mittlerweile glaube ich, dass die Schwankungen der Sexualhormone (bzw. Symptome) in den letzten Jahren die Ursache für die "Schwere Einstellbarkeit" der SD Hormone waren. War nach der Geburt meines Sohnes so einige "Problemchen" nicht mehr losgeworden und vermutlich ist da vor der SD OP schon nicht mehr alles rund gelaufen.

Aber es ist sehr lieb, dass du dir so viele Gedanken machst. Danke!

Schönen Abend und liebe Grüße!

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20.06.2018, 08:30 Uhr
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Moin, Iiebe Inzen,

ich nehme das Prothyrid, da ist nur die Hälfte t3 drin (100:1 wie es auch der Körper produziert). Man braucht dann nicht so viel t4, etwa 25 % weniger. Das beachten auch viele Ärzte nicht.

Tut mir leid, aber das mit deiner Schildi ist schon sehr merkwürdig. Du müsstest eigentlich zunehmen, träge sein und kaum aus den Augen gucken können. Statt dessen nimmst du ab. Sehr mysteriös...

Naja, Hauptsache dir geht es einigermassen gut.

Ich wünsch euch einen schönen Tag.

GlG Anna

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20.06.2018, 09:15 Uhr
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Guten Morgen liebe Anna,

ja mysteriös. Das stimmt. Aber ich habe in der letzten Woche 2kg zugenommen[:-}

Vielleicht wird es jetzt einfach.

Ich wünsche euch auch einen schönen Tag!

VLG

Inzen

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20.06.2018, 09:20 Uhr
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Oh, gute Nachricht, ja vielleicht renkt es sich jetzt nach und nach ein.

Weiter so, liebe Inzen.

Liebe Grüsse

Anna

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20.06.2018, 10:16 Uhr
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Hallo ihr beiden. 

Nun will ich endlich mal meine Werte aufschreiben. 

FT3: 2,9pg/ml (norm, 1,8-4,2)

FT4: 1,3ng/dl (norm 0,8-1,9)

TSH basal:1,0 uU/ml (norm 0,4-3,0)

TSH-Rezeptor-AK 0 IU/ML

ANTI-TPO: 13 IU/L (norm <35)

ACTH: 21pg/ml (norm bis 46)

Cortisol: 11 ug/dl (norm 5-25)

Prolaktin: 5,2 pg/ml (norm 2,5-17)

Die Sexualhormone bekomme ich erst diese Woche mitt der Post. Dank der DSGV dürfen die ja nix mehr per Mail schicken... 

Liebe Inzen, schön dass du zunimmst. Bei mir ist es genau so. Also ich bin mit sicher dass das Progesteron das Problem war. Ich führe Tagebuch über meinen Gesundheitszustand und immer wenn ich es genommen habe wurde es immer schlimmer. Und wie war das bei dir? Hat das nicht auch bei dir die Beschwerden verstärkt? Ist echt schlimm dass der Hormon Haushalt so schwer wieder einzustellen ist wenn er erst mal durcheinander ist. Ich werde erst mal nichts mehr nehmen. Damit geht es mir gerade so gut wie seit Wochen nicht mehr. Nehme Vit D und B12 und noch andere Unterstützung auf pflanzlicher Basis und versuche mich sehr bewusst und gesund zu ernähren damit mein Körper nicht noch mehr arbeiten muss. Aber ich sehen wieder positiv und das wird bei uns alles wieder. Wir brauchen Geduld und müssen dem Körper Zeit geben. Liebe Grüße und danke Anna dass du dir immer so viele Gedanken machst. Ich wünsche euch einen schönen Tag. Ich werde heute mit meinen Kindern und meiner Mama und Schwester N den Strand fahren. Soll ja schön werden. 

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20.06.2018, 10:26 Uhr
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Liebe Katrin,

sieht alles sehr gut aus.

Na dann ganz viel Spass mit deiner Familie am Wasser.

LG Anna aus dem trüben, schwülen Berlin

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20.06.2018, 11:01 Uhr
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Das sieht doch echt gut aus und hört sich gut an. Das freut mich! Viel Spaß am Strand!

Bei mir hat das Progesteron auch alles viel schlimmer gemacht. Aber ich denke bei mir haben auch die Östrogenschwankungen mit reingespielt. Es war ja vor allem in der ersten Zyklushälfte ganz schlimm. 

Ich glaube auch, dass ganz viel Geduld nötig ist!

Dann genießt den Tag! Auch in Osnabrück ist es trüb und schwül. Vielleicht wird das ja noch besser!

Liebste Grüße!

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23.06.2018, 12:42 Uhr
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Hallo ihr beiden, 

Hier nun endlich die Ergebnisse von den Sexualhormonen

Östradiol 275 pg/ml

LH 9,25 mlU/ml

FSH 5,32 mlU/ml

Progesteron 0,29 ng/ml

Mach eine ÖP Ratio von ca 1:1 (1:50 bis 1:100)wäre wünschenswert. Super. Wundert mich nicht dass ich jetzt kurz vor der Periode wieder platt bin. Naja nun heißt es vielleicht doch noch mal progesteron in einer niedrigeren Dosierung  Ich weiß es nicht .. 

Inzen wie läuft es denn bei dir?

Lg Katrin 

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23.06.2018, 22:43 Uhr
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Hallo Katrin,

Oha...Das ist ja mal ein mieses Verhältnis. Ich glaube leider, dass du ohne Unterstützung da nicht ganz raus kommst. Ich hatte ja auch immer ein paar Tage, an denen ich dachte es wird endlich besser und dann gingen die Schwankungen weiter. Entweder Progesteron, obwohl das vermutlich schwer dosierbar ist, falls die Schwankungen stärker werden oder doch eine Pille für einen stabilen Spiegel. Aber vielleicht hat Anna da noch eine Idee.

Bei mir läuft es ganz gut. Es stabilisiert sich zunehmend und ich kann wieder essen und schlafen. Das ist schon so viel Wert! Auch der Rest wird immer besser und ich bin ganz optimistisch. Noch nicht arbeitsfähig, aber lebensfähig ;) und kann die Zeit genießen in der ich nun notgedrungen zu Hause bin. Im Juli will meine Endo dann mal gucken, ob das Östrogen reicht. Ach ja...und Knochendichte war auch gut.

Ein schönes Wochenende euch beiden noch und liebste Grüße,

Inzen

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23.06.2018, 23:01 Uhr
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Sag mal Katrin, an welchem Zyklustag wurden die Werte denn erhoben? Der Östrogenwert ist ja so hoch, dass es nach Mitte des Zyklus aussieht. Da wäre ja aber auch ein niedriger Progesteronwert normal.

Bin gespannt was Anna sagt!

Schlaft gut!

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24.06.2018, 07:39 Uhr
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Hallo Anna und Hallo Inzen  

ZT 18. Wobei ich auch denke dass es eher kurz vier dem ES war. Bin jetzt am Zt 30 und habe immer noch keine Blutung. Daher war der Es vermutlich später. Sonst hatte ich einen Zyklus von 27 oder 28 mit der Einnahme von Prog. 

Vermutlich muss ich das einfach noch mal kontrollieren lassen. 

Schön Inzen dass es dir besser geht. Ich bin nach wie vor optimistisch. Habe gestern gegen die Pms 100mg Prog geschluckt und heute morgen ist es schon viel besser. Vielleicht muss ich mich tatsächlich Vorsicht an die richtige dosis ran tasten

Lg

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24.06.2018, 12:27 Uhr
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Hallo, Katrin und Inzen,

liebe Katrin, wie alt bist du eigentlich? Die Werte wären für den Beginn der Wechseljahre "normal", da das Progesteron zuerst abfällt und später erst das Östrogen. Prog. sollte um 1ng sein, ist also zu niedrig, Ö ist o.k. und nicht zu hoch. Insgesamt finde ich die Werte nicht so schlecht.

Tatsächlich ist die Gabe von Progesteron bei PMS nicht mehr üblich und gilt als überholt. Eine Studie fand heraus, dass es nicht nur nicht wirklich hilft, sondern es dadurch zu einer gestörten Regelblutung kommen kann. Man hat auch festgestellt, dass es durch die Abbauprodukte des Prog. zu Beschwerden kommen kann. Ganz gut möglich, dass das bei dir der Fall ist.  Leider gibt es ja bei den Kapseln nur zwei Einheiten, 100 und 200 mg.

Deine SD-Werte, auch Cortisol, haben sich sehr verbessert und sind jetzt top. Du hast es auch an deinem allg. Befinden bemerkt, dass es dir ohne die Prog.-Pillen körperlich besser geht bis auf das PMS.

Da ist guter Rat teuer. Also, was tun?

Du kannst die PMS-Symptome natürlich weiter zyklisch mit Prog. bekämpfen. Evtl. könnte es dir im Laufe der Zeit körperlich wieder schlechter gehen. Vor allem das Cortisol könnte wieder steigen und die Unruhe könnte wieder einsetzen usw. Müsstest du halt probieren und beobachten.

Eine alternative Möglichkeit ist die Einnahme eines Progesteronderivates, wie es deine Ärztin auch schon vorgeschlagen hat. Und zwar wäre das Chlormadinon fem vom 12. - 24. Zyklustag. Würde dir vor allem bei Depris helfen. CMA gibt es als 2 mg Tablette, die man auch teilen kann.

Weiterhin kannst du die Symptome mit Borretschöl (Borago Officinalis), Calcium 1000 - 1200 mg, Vit B6 50 mg u.ä. , viel Bewegung, frische Luft, Psychotherapie ect. bekämpfen.

Das wirksamste Mittel sind allerdings die Pillen, die den Hormonzyklus "glätten". Für PMS hat sich die Angeliq am besten bewährt. Wenn du noch verhüten musst, dann ist die Qlaira zu empfehlen. Beide enthalten das körperidentische Ostradiol, was gut verträglich ist. Man könnte auch eine Hormonspirale nehmen, aber da würde ich wegen starker Nebenwirkungen abraten. Evtl. käme noch eine Minipille infrage, die nur Gestagen enthält.

Schreib dir doch mal deine Beschwerden auf und dann überlege dir, welche vorrangig sind, wie lange sie anhalten, wie schwer sie sind und mit welchen Mitteln du sie bekämpfen könntest.

Sind es vorrangig die Anfänge der Wechseljahre, dann kannst du auch schon mit einer WJ-Pille, wie Inzen das macht, anfangen. Der Eisprung wird unterdrückt und macht dir dann keine Probleme mehr. Empfindest du die Symptome nicht als sooooo schlimm, dann versuche es eben mit Vitaminen, Mineralien, gesunder Lebensführung und Psychotherapie, wenn dir das mit den Kindern möglich ist. Stress ist natürlich in jeder Lage schlecht und verstärkt die Symptome. Usw. usf.

Eine einfache Lösung gibt es leider nicht. Es kommt wirklich darauf an, wie du deine PMS-Symptome einschätzt, wie hoch der Leidensdruck ist und welche "Geschütze" du auffahren willst zur Bekämpfung, da die Werte selbst nicht so schlecht sind, dass man eine eindeutige Empfehlung abgeben könnte. Tendieren würde ich eher zum Chlormadinon....

Kann man nur probieren halt.

@Liebe Inzen, das ist sehr gut, dass du die Knochendichte hast messen lassen und sie gut ist. :-) *freu*

Alles Gute Euch beiden und ganz liebe Grüße

Anna

 

 

 

 

 

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24.06.2018, 12:44 Uhr
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Hey ihr Lieben!

Ich wollte nur kurz noch was zur Hormonspirale sagen. Die wird von Ärzten ja gerne empfohlen. Ich habe damit ganz schlechte Erfahrungen gemacht und kenne niemanden im Bekanntenkreis, der andere Erfahrungen gemacht hätte. Wenn ich ganz grob zurück blicke, fing da alles mögliche an. Schilddrüse etc....kann Zufall sein, glaube ich aber nicht! Würde natürlich aber kein Arzt bestätigen.

Katrin, ich hoffe du findest einen guten Weg für dich!

Schönen Sonntag noch Und Liebe Grüße,

Inzen

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24.06.2018, 21:20 Uhr
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Hallo Anna, 

Ich bin 38 und ja an beginnede Wechseljahre hatte ich auch schon gedacht. Aber das ändert ja nix daran das ich da irgendwie raus kommen muß. Ich hoffe tatsächlich dass ich irgendwann ganz ohne Tabletten auskommen. Mit der Pille hatte ich auch immer Probleme uns Spirale kommt überhaupt nicht in Frage ! Da bin ich total bei dir Inzen. Ich helfe mir mit entsprechenden Pflanzen, Nährstoffen etc. Und dass Es vorangeht sieht man ja an den Blutwerten. Und somit hoffe ich Das Progesteron auch ausscheichen zu können (habe auch Creme Und kann somit auch nur wenig zuführen). Ich sehe den Vorteil von Gestagen nicht. Daher will ich es auch ungern nehmen. Du bist ja echt ein Hormon Lexikon! Unglaublich. Wo findet man denn diese Studien über bioidentisches Prog? Das würde mich sehr interessieren  Viele tun ja so als wäre das die Lösung aller Probleme ohne Nebenwirkungen. Und Inzen und ich sind ja der Beweis dass das quatsch ist.lg

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25.06.2018, 08:30 Uhr
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Oh ja...die Lösung aller Probleme. Das dachte ich auch als ich anfing.  

Da du aber so sensibel auf Sexualhormone reagierst (Wie ich) wird es vermutlich schwierig sein ohne medikamentöse Unterstützung. Ich bin ja einen Ticken weiter Richtung WJ (erhöhtes FSH) und es wird ja eher schlimmer: auch wegen Gewichtsverlust sind ES eher unwahrscheinlich und die Östrogene schwanken in den ersten Jahren zusätzlich extrem. Sehe ich bei einer Freundin, deren FA anscheinend nicht so zögerlich ist mit BA und Hormonbestimmung. Aber ich kann gut verstehen, dass man ohne Medikamente auskommen will. Vielleicht dauert es bei dir ja auch noch bis die Schwankungen beginnen, aber du musst auch an Folgen denken, v.a. wenn der Östrogenwert sinkt.

Ich wünsche Dir nur das Beste und hoffe es wird stabiler.

LG

Inzen

PS: habt ihr vielleicht Interesse an einer Whatsapp Gruppe? Habe eine "Wegwerf-E-mail-Adresse" über die ich das regeln könnte. Verstehe aber gut, wenn ihr keine privaten Kontakte möchtet. Mir tut der Austausch mit euch sehr gut. Möchte aber eigentlich nicht ewig hier im Forum alles mit der Welt des Internets teilen. 

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25.06.2018, 08:39 Uhr
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Bin für eine WhatsApp Gruppe. Auf jeden Fall  

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25.06.2018, 09:01 Uhr
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Ach und Anna ich habe von meinem Fa MPA Gyn 5 verschrieben bekommen. Soll ich 2 tbl. An dem 12 Zt nehmen für 14 Tage. Allerdings steht als Warnhinweiß im beipackzettel dass es Depris verschlimmert. Äh nein das will ich auf keinen Fall 

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25.06.2018, 10:53 Uhr
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Moin, ihr zwei,

liebe Inzen, ich habe Whatsapp auf meinem Smartphone. Habe es aber noch nie genutzt. Was muss ich tun, um der Gruppe beizutreten? Über Victoria (Managerin) könnte ich dir meine E-Mail-Adresse anonym zukommen lassen bei Bedarf.

Liebe Katrin, Depris brauchst du nicht zu befürchten. Wenn man MPA allein nimmt, ohne Ö, kann es dazu kommen. Aber da du ja genug Ö hast, wird das bei dir nicht geschehen. Vielleicht versuchst du es aber erst einmal mit 1 Tabl. MPA ist sehr stark und kann Wassereinlagerungen machen. Deshalb würde ich eigentlich Chlormadinon fem bevorzugen.

Gestern bin ich wohl ein bisschen über das Ziel hinausgeschossen. Aber da ich nicht alle Infos zu Kartrin hatte, hab ich eben mal alles aufgeschrieben, was für die verschiedenen Situationen relevant sein könnte. *zuviel Input* :-)

Ich wollte z. B. auch das Progesteron keinesfalls schlecht machen. Vielen Frauen hilft es sehr gut. Aber da wir nicht alle gleich sind, kann es eben auch zu Nebenwirkungen kommen. Bei dem einen ja, bei anderen nicht. Das ist aber bei jedem Medi so. Wichtig ist auch, dass man Hormone kontinuierlich nimmt und vor allem darauf achtet, nicht alles durcheinander zu nehmen. Auch pflanzliche Hormone haben ihre Wirkung. Und sie besetzen die gleichen Rezeptoren, wie die "richtigen" Hormone und können diese behindern. Ebenso pflanzliche Präparate - Johanniskraut z. B., was viele zur Beruhigung nehmen, kann Medikamente durch seine Leberwirkung unwirksam machen. Ws man da manchmal so liest, was die Leute veranstalten.

Liebe Katrin, leider ist es wirklich so, wie Inzen schrieb. Die Wechseljahre kommen schleichend, aber es wird nicht besser, sondern schlechter, wenn das Ö dann auch noch sinkt. Die Frage wäre jetzt, ob du vor der Geburt auch schon PMS-Symptome hattest.

Bei Inzen und mir war es ja so, dass wir nicht nur zu wenig P, sondern so zeitig auch schon zu wenig Ö hatten, also tatsächlich voll WJ, und deshalb gleich mit einer HET mit Ö und G angefangen haben. Ich hab die Pille auch gleich ohne Pause genommen, sodass ich auch keine Blutung mehr hatte nach einiger Zeit. War angenehm. Vor den Pillen braucht man aber auch keine Angst zu haben, falls es bei dir mal soweit sein sollte. Sie sind wesentlich verträglicher als Antibabypillen mit dem sythetischen Ö. Allerdings gibt es ja neuerdings auch die Qlaira als Antibabypille, die genauso zusammengesetzt ist, wie unsere Lafamme für die HET.

Am 3.7. muss ich wieder zum Endo. Bin mal gespannt, was mein Ö macht. Habe ja leider auch etwas herumprobiert und kann mich nicht so recht entscheiden, wie ich weitermache wegen meines Haarausfalls. Habe jetzt eine dreiviertel LF genommen. Aber die Teilerei auf ein Viertel gelingt nicht immer. Also nicht so gut...

Ich wünsche Euch einen schönen Tag und vielleicht gelingt uns das mit der Gruppe. Würde auch lieber etwas privater kommunizieren.

Ganz liebe Grüße

Eure Anna

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25.06.2018, 11:27 Uhr
Kommentar von Community-Managerin

Guten Morgen liebe Anna, Inzen und Tynitin,

ich habe Ihre letzten Beiträge zur Gründung einer WhatsApp-Gruppe gesehen und schalte mich hier mal kurz ein.

Da WhatsApp ein kommerzieller Anbieter ist, kann ich hier die Vermittlung persönlicher Daten leider nicht unterstützen. Gerne stelle ich private Kontakte per E-Mail her, aber in unserem eigenen Interesse kann ich keine Kontakte weiterleiten, damit die Kommunikation zu einem Dienstleister geht.

Ich hoffe da auf Ihr Verständnis.

:-)

Viele Grüße

Victoria

Lifleine - Community-Managerin

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25.06.2018, 12:10 Uhr
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Alles klar. Das ist verständlich. Danke für die Rückmeldung. 

Lieben Gruß,

Inzen 

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25.06.2018, 12:41 Uhr
Kommentar von Community-Managerin

Hallo Inzen,

ich möchte hier noch einmal etwas hinzufügen, denn ich finde es immer wieder schade, wenn sich Nutzerinnen auf anderem Wege organisieren. Häufig werden Foren so gespalten, denn nicht jeder ist bereit über einen Dienstleister (in diesem Falle meine ich WhatsApp) zu kommunizieren und andererseits können andere Frauen dann auch nicht mehr von einem Austausch profitieren, denn viele kommen ja zu uns da sie auf der Suche nach Antworten sind, was wahrscheinlich auch der Grund war warum Sie sich hier aktiv im Forum beteiligt haben.

Sicher ist der Einwand das es sich hier um ein öffentliches Forum handelt gerechtfertigt, wenn es um die Veröffentlichung zu privater Daten handelt. Hier sollte natürlich jeder für sich das Mass an Öffentlichkeit selbst bestimmem, trotzdem ist man solange man keine personenbezogenen Daten veröffentlich anonym im Austausch.

Wie gesagt, ich finde es immer wieder schade, wenn Nutzerinnen auf diesem Wege unser Forum verlassen, denn es gibt viele auch stille Leserinnen die von der Aktivität des Forums sehr profitieren können.

Viele Grüße

Victoria

Lifeline - Community-Managerin

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25.06.2018, 15:34 Uhr
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Hallo Viktoría. 

Ich werde hier auf jeden Fall für alle Mitleserinnen schrieben wie es weiter geht. Und was letztendlich hilft. Ich finde es auch schade wenn mal in einem Forumverlauf liest und am Ende offen bleibt was denn nun geholfen hat. Aber wir möchten einfach ein paar Sachen unter uns besprechen und sind ja auch nur zu dritt hier 'unterwegs' Viele Grüße Katrin 

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25.06.2018, 16:00 Uhr
Kommentar von Community-Managerin

Hallo Tinytin,

vielen Dank für die Rückmeldung.

Ja, das wäre wirklich sehr nett, wenn Sie ein kurzes Feedback hier im Beitrag hinterlassen würden. Wie sie selbst schreiben ist es schade einen Beitrag zu verfolgen und das Ende bleibt letzlich offen.

Ich wünsche Ihnen alles Gute.

Viele Grüße

Victoria

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26.06.2018, 09:31 Uhr
Kommentar

Hallo Viktoria,

Ich kann mich Tinytin nur anschließen. Es ist ja oft so, dass die Lösung offen bleibt. Allerdings wurde unserer Austausch immer privater und man möchte nicht alles im Internet veröffentlicht sehen. Vielleicht nochmal eine Anregung einen "privaten " Bereich in diesem Forum zu integrieren?!

Ich glaube bzgl. meiner Geschichte ist deutlich, dass die HET nun endlich eine Besserung herbeiführt.

Werde auch hier im Forum bleiben.

Lieben Gruß 

Inzen

 

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26.06.2018, 10:09 Uhr
Kommentar von Community-Managerin

Guten Morgen Inzen,

vielen Dank für die Rückmeldung.

Eine Möglichkeit sich hier im Forum "private Nachrichten" zu senden wäre sicherlich sehr schön, da kann ich Ihnen nur zustimmen. Im Moment besteht diese Möglichkeit aber leider nicht.

Ich kann Ihren Wunsch nach privaterem Austausch vollkommen nachvollziehen, freue mich aber, wenn Sie trotzdem hier hin und wieder vorbeischauen.

Ich wünsche Ihnen alles Gute und heute einen schönen Tag.

Viele Grüße

Victoria

Lifeline - Community-Managerin

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25.06.2018, 12:11 Uhr
Kommentar

Ihr Lieben,

Dann schickt mir eure Nummern per E-Mail ([email protected]) und ich erstelle eine Gruppe.

Liebste Grüße 

Inzen